Wspólnota ALFA w Krakowie

Paweł Zagórski

Zafascynowała mnie ostatnio historia bitwy pod Wizną, która odbywała się równo 70 lat temu (jutro jest rocznica jej zakończenia). W skrócie 720 polskich żołnierzy pod dowództwem kapitana Władysława Raginisa powstrzymywało przez ponad 3 dni 42 tys. niemiecką armię. Walczyli mimo że wiedzieli że przyjdzie im zginąć, przeżyła tylko garstka. Sporo informacji można znaleźć na stronie:

[link widoczny dla zalogowanych]

Powstała też bardzo dynamiczna piosenka Szweckiego zespołu Sabaton o tym wydarzeniu:

http://www.youtube.com/watch?v=epeQwq-aYV0

Zacząłem się w tym kontekście zastanawiać nad naszym patriotyzmem dziś, gdy przejawiać się on powinien znacznie prostszymi czynami, jak głosowanie w wyborach, aktywny udział i zdobywanie wiedzy w sprawach dotyczących naszego kraju (takich jak np polityka). Z pewną przykrością uświadomiłem sobie że o takich rzeczach częściej chyba rozmawiam z ludźmi niewierzącymi, lub niezwiązanymi z duszpasterstwem. Wydaje mi się że w naszym środowisku raczej się o takich sprawach nie mówi. Nie wydaje się wam tak? Często spotykam się ostatnio z postawą "polityka to bagno i wolę nic o tym nie wiedzieć, żeby się nie denerwować". Myślicie że jako chrześcijanie możemy sobie pozwolić na taki kosmopolityzm?

tommat1

Myślę, że patriotyzmem dzisiaj jest kosmopolityczna postawa połączona z dumnym przyznawaniem się do swojej narodowości.

Ja osobiście mam z patriotyzmem problem. Jestem wschodniego pochodzenia, ludzie po akcencie biorą mnie za Białorusina częściej, niż za Polaka, a niedawno nawet usłyszałem tekst typu "nie wiedziałam, że jesteś z Polski. Masz nawet takie dzikie wschodnie nazwisko...".

I jak tu się czuć patriotom?

Gość

Jednym z powodów braku debat nt polityki w duszpasterstwie jest zapewne fakt, że większość studentów studiuje tu kierunki ścisłe. A jak ktoś jest na kierunku humanistycznym, np związanym z polityką, to na studiach ma tyle dyskusji politycznych że mu nosem wychodzi i w DA też nie rozmawia na ten temat Wesoly

Oto parę chaotycznych myśli:

Polityka jest b. trudną sztuką, zarówno w działaniu jak i rozumieniu. Arystoteles uważany za ojca starożytnej polityki, powierzał zajmowanie się nią przede wszystkim ludziom starszym, doświadczonym, odznaczającym się cnotami moralnymi i potrafiącym dbać o dobro wspólne, ludziom rozumiejącym naturę ludzką - mędrcom.

W czasach nowożytnych dokonała się rewolucja i teraz polityką mamy się zajmować wszyscy.

Osobiście ograniczyłbym prawa wyborcze do osób od 35 roku życia.

Obojętność nigdy nie jest cnotą ani patriotyzmem, ale myślę że patriotyzm niekoniecznie wyraża się w głosowaniu na wyborach, są tacy co z miłości do Ojczyzny idą na wybory, ale są też tacy którzy z miłości do Ojczyzny na wybory nie idą. Lepiej też nie iść niż iść i głosować na byle kogo.

Kościół miał dużo, a wciąż ma trochę, zastrzeżeń odnośnie porządku demokratycznego w obecnej wersji, ponieważ w porządku tym nie ma zagwarantowanych niezmiennych wartości i praw naturalnych.

Spór o politykę jest tak naprawdę sporem o wartości i moralność, sporem kim jest człowiek. Jeśli mamy znacznie różne poglądy polityczne, to wyznajemy znacząco różną wiarę.

Próba rozdziału polityki od moralności jest utopią, fałszem i katastrofą.
Dlatego też dobrze że skupiamy się na budowaniu naszej wiary, z niej wypływa moralność, dobra antropologia i polityka.

Jeśli w dyskusji o polityce ograniczylibyśmy się do polityki, to tak jakbyśmy chcieli zbadać konstrukcję całego wieżowca, przebywając wyłącznie na najwyższym piętrze.

Od 1891 roku nauczanie nt sprawowania władzy znaleźć można w ramach katolickiej nauki społecznej. Ojczyzna zawsze była wg Kościoła b. ważną wspólnotą i wartością.

PiotrekM

Ten gość to ja, nie wiem czemu mnie nie zalogowało.

Paweł Zagórski

Jacek

Zgadzam się z Pawłem. Jan Paweł II zachęcał nas także do czynnego udziału w życiu obywatelskim/politycznym i do wypełniania obywatelskich obowiązków względem Polski.
Jak tu nie rozmawiać o polityce, gdy musimy dokonywać poprawnych wyborów podczas głosowania? A może dlatego nie wiemy na kogo zagłosować, bo nie rozmawiamy lub mało rozmawiamy na temat polityki?
Podobnie jak Paweł uważam to za rzecz ważną, aby orientować się w aktualnej polityce, a także w historii Polski jakże ważnej, bo nie była dla nas pobłażliwa. Bez znajomości historii nie jesteśmy w stanie rozumieć dzisiejszej polityki. To wszystko się ze sobą łączy. A wiele nam wiedzy brakuje. System edukacyjny niestety słabo realizuje nauczanie w tej kwestii. Nie pozostaje nic innego jak samemu się trochę zainteresować tym tematem.

PiotrekM

No to kontynuujmy dyskusję, polityka to wszak temat przy którym wybuchają ciekawe debaty i spory: