Wspólnota ALFA w Krakowie
Idźcie na cały świat i głoście Ewangelię wszelkiemu stworzeniu! ( Mk 16, 15)
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
Forum Wspólnota ALFA w Krakowie Strona Główna
->
O tym co nas zastanawia...
Napisz odpowiedź
Użytkownik
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz HTML w tym poście
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Kod potwierdzający: *
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Skocz do:
Wybierz forum
FIDES QUAERENS INTELLECTUM (wiara szukająca zrozumienia)
----------------
O tym co nas zastanawia...
Sprawy wspólnoty
----------------
Zapowiedzi, wydarzenia, ogłoszenia, komentarze, uwagi, spostrzeżenia
Świadectwa
Modlitwa
Z innej beczki....
----------------
Off-Topic i inne rozmowy
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Autor</th> <th class="thCornerR">Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>migorski</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/Acid/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 20:46, 29 Wrz 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>WojciAch napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">z tego co się dowiedziałem to JAH jest zdrobnieniem od JHWH ("Jahwe") i słyszałem jak jena wokalistka śpiewa psalm używając właśnie JAH ("Dża").</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Czy mógłbyś Wojtku podać źródło, bo to ciekawe, sam nie wiem co o tym sądzić. <br /> <br />Ja proponowałbym zobaczyć co na ten temat sądzą najbardziej "zainteresowania" rastfarianie: <a href="http://www.reggae.zw.pl/slow.htm" target="_blank">http://www.reggae.zw.pl/slow.htm</a> <br /> <br />Przeszukałem biblię hebrajską na stronie <a href="http://www.thebibletool.com/" target="_blank">http://www.thebibletool.com/</a> i słówo Jah ( הּ ) występuje tylko w łączności z Hallelujah ( הַלְלוּיָהּ ), przynajmniej mnie się nie udało znaleźć samoistnego słowa Jah. Poza tym tradycja chrześcijańska w której jest pełnia prawdy o zbawieniu nie używa słowa Jah więc ja bym był tutaj ostrożny.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/Acid/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>WojciAch</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/Acid/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 15:11, 27 Wrz 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">z tego co sie dowiedzialem to JAH jest zdrobnieniem od JHWH ("Jahwe") i slyszalem jak jena wokalistka śpiewa psalm używjąc właśnie JAH ("Dża").</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/Acid/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>seeker</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/Acid/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 14:25, 27 Wrz 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">na wiki pisze: <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">W oryginalnym tekście Biblii, "Jah" występuje 26 razy samo i 24 razy w słowie "Hallelujah" (Chwalmy Pana). </td> </tr></table><span class="postbody"> <br />szkoda że nie podali do określenia kogo użyto tego słowa 26 razy bo to jest kluczowe chyba tutaj, jeśli w piśmie tak określana Boga (choć parę razy) to nie ma żadnego problemu, to że rastafarianie też go użyli jest drugorzędne, ale jeśli użyto tego słowa 26 razy do określenia 'nie-Boga' no to już można się bardziej zastanawiać, <br /> <br />z wersji angielskiej wiki o tym samym: <br /></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Cytat:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">This term is also used in Christian hip hop, typically for no reason but to rhyme</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />zatem zależy co autor piosenki miał na myśli, być może chodziło mu o Jahwe ale potrzebował żegoś bardziej rytmicznego <br /> <br />no i trzecia rzecz, jeśli dla Ciebie piosenka "Jah jest prezydentem" mówi o Jahwe bo tak Ty rozumiesz Jah to nie wychwalasz obcego bóstwa tylko Jahwe, bo skoro termin jest dwuznaczny to ważny jest Twój odbiór</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/Acid/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Magda</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/Acid/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 13:01, 27 Wrz 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Hmmm...ja w zasadzie chciałabym się odnieść do jednego, maleńkiego fragmentu wypowiedzi seeker'a. Mianowicie, cytuję <br /> <br /><no i nie będzie już "Jah jest prezydentem, Jah jest kierownikiem" ani "movement of Jah people" > <br /> <br />Chodzi mi właśnie o to imię Jah. Zauważyłam, że w naszej wspólnocie czasem śpiewane są te piosenki wychwalające Jah (to znaczy tak w sytuacjach nieoficjalnych <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /> ) Hmmm...i tu właśnie moja wątpliwość. Mam nadzieje, ze ktoś będzie w stanie mi pomóc. <br /> <br />Bo czy to nie jest tak, że Jah to nie jest nasz Bóg?? Że śpiewając to wychwalamy jakieś obce bóstwo?? <br /> <br />Podstawy moich wątpliwości? <br />Rozmawiałam z ludźmi, którzy zasłuchują się w reggae czy ragga. A poza tym słyszałam parę tekstów. Hmm...dla mnie są one kontrowersyjne. Pojawiają się tam co prawda teksty typu "Chrystus jest Życiem, nigdy nie było inaczej" i dużo Starego Testamentu, ale z drugiej strony wychwalany jest "święty Rastafari", a za Ziemię Obiecaną postrzegana jest Etiopia. To tak tylko dla przykładu. <br />Zresztą spójrzcie: <br /> <br /> <a href="http://pl.wikipedia.org/wiki/Jah" target="_blank">http://pl.wikipedia.org/wiki/Jah</a> <br /> <br /> <a href="http://pl.wikipedia.org/wiki/Ruch_Rastafari" target="_blank">http://pl.wikipedia.org/wiki/Ruch_Rastafari</a> <br /> <br />Więc...jak to jest z tym reggae, Jah, i tekstami typu "Mówię ogień na Rzym, mówię ogień na Watykan..." i "Jah jest prezydentem, Jah jest kierownikiem..."??</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/Acid/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>PiotrekM</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/Acid/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 14:36, 14 Wrz 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">A tu coś o współczesnych żydach i Mesjaszu: <a href="http://www.europa21.pl/Article9090.html" target="_blank">http://www.europa21.pl/Article9090.html</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/Acid/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>PiotrekM</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/Acid/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 23:43, 13 Wrz 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Europejczycy weszli już dawno do Kościoła, teraz z niego wychodzą ale też z drugiej strony wchodzą w nowym, może i głębszym sensie. Do Kościoła wchodzi jednak bardziej "od nowa" w wyraźniejszy od Europy, dynamiczny sposób Afryka, Azja i Ameryka Południowa. Teraz stamtąd często przyjeżdżają misjonarze do Europy. Patrz o.John Bashbora z Ugandy w lipcu i brazylijscy charyzmatycy w maju.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/Acid/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>seeker</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/Acid/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 22:54, 12 Wrz 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">hmm niby wieść o Chrystusie dotarła już na cały świat ale nie jestem pewien czy liczba pogan wchodzących do Kościoła się zwiększyła, nie znam światowych statystyk ale patrząc na okolice europejskie to wcale nie jest ich więcej tylko raczej mniej</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/Acid/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>PiotrekM</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/Acid/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 23:13, 11 Wrz 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>seeker napisał:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br />jakie to prawdy eschatologiczne masz na myśli Piotrek? </td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />To bardzo obszerny temat, postaram się go jedynie zarysować. <br /> Mam na myśli ustosunkowanie się Pana Boga do Narodu Wybranego po przyjściu Chrystusa i w kontekście powtórnego przyjścia Chrystusa. Mowa o tym jest w całym Rz11. Szczególnie ważny wydaje się fragment: <br /> <br />Rz11,25-27 "Nie chcę jednak, bracia, pozostawiać was w nieświadomości co do tej tajemnicy - byście o sobie nie mieli zbyt wysokiego mniemania - że <span style="font-weight: bold">zatwardziałość dotknęła tylko część Izraela aż do czasu, gdy wejdzie [do Kościoła] pełnia pogan</span>. <span style="font-weight: bold">I tak cały Izrael będzie zbawiony</span>, jak to jest napisane: Przyjdzie z Syjonu wybawiciel, odwróci nieprawości od Jakuba. I to będzie moje z nimi przymierze, gdy zgładzę ich grzechy." <br /> <br />Popatrzmy jeszcze na Ef 1,10: 10 "dla dokonania pełni czasów, <br />aby wszystko na nowo zjednoczyć w Chrystusie jako Głowie: <br />to, co w niebiosach, i to, co na ziemi" <br /> <br />Zatwardziałość Izraela zatem powinna ustępować, kiedy do Kościoła wejdzie pełnia pogan, a poganie wchodzący do Kościoła to właśnie my, chrześcijanie. Wieść o Chrystusie dotarła już z grubsza na wszystkie krańce ziemi i zatwardziałość Narodu Wybranego ustępuje, czego wyrazem jest rozprzestrzeniający się ruch żydów mesjanistycznych. W pełni czasów wszystko zostanie na nowo zjednoczone w Chrystusie: w tym kontekście chrześcijanie zjednoczą się z żydami. Jak dobrze poszukać to już się wspólnie modlą. Wiele wskazuje na to, że pełnia czasów jest bliska.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/Acid/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>seeker</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/Acid/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 21:09, 11 Wrz 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">jakie to prawdy eschatologiczne masz na myśli Piotrek? <br /> <br />no i nie będzie już "Jah jest prezydentem, Jah jest kierownikiem" ani "movement of Jah people" <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/new_sad.gif" alt="Smutny" border="0" /><img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/new_sad.gif" alt="Smutny" border="0" />? <br />a poza tym fajnie że jakiś gest uszanowania żydów sie pojawił</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/Acid/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>PiotrekM</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/Acid/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 16:13, 11 Wrz 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Bardzo ciekawe! Moim zdaniem decyzja papieża jest kolejnym krokiem ekumenicznym do zbliżenia ze starszymi braćmi; ma może nas bardziej "oswoić" z tradycją, z której wyrośliśmy. Dialog Watykanu z żydami, szczególnie z mesjanistycznymi jest obecnie o wiele dalej posunięty niż to się upublicznia (wedle świadectwa ks. Hockena który w nim uczestniczy), a mówi się o nim dopiero stopniowo ze względu na niechęć wielu chrześcijan do otwarcia się na żydów i przyjęcia związanych z nimi prawd eschatologicznych, które by się wydały szokujące.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/Acid/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>dżulian</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="http://picsrv.fora.pl/Acid/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Post" title="Post" border="0" /><span class="postdetails">Wysłany: Czw 14:46, 11 Wrz 2008<span class="gen"> </span> Temat postu: Watykan zmienia imię Boga</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><a href="http://wiadomosci.onet.pl/1823451,12,item.html" target="_blank" class="postlink">http://wiadomosci.onet.pl/1823451,12,item.html</a> <br /> <br />Co o tym myślicie?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="http://picsrv.fora.pl/Acid/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par
HEDONISM
Regulamin
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj