Wspólnota ALFA w Krakowie

maciupa

Głęboko się zastanawiałem czy oby na pewno to tutaj zamieszczać, mam nadzieję że posłuży dobru wszystkich.
Wśród wielu wypowiedzi głównie pozytywnych o narzędziu jakim jest kurs Alfa warto przeczytać te artykuły w których niewątpliwie można znaleźć cenne uwagi nad którymi warto się zastanowić i o czym warto też mówić

[link widoczny dla zalogowanych]

nowak

Ciekawe jest: PYTANIE O KURS ALFA

Hmm... chwilowo bez komentarza, bo przeczytałam bardzo ciekawy wstęp:

Monika

Eee, stare artykuły i znane od lat. Naprawdę!
Już wiele lat temu ludzie je czytali i dyskutowali na ich temat.
Fajnie się je czyta, ale są tam też nadużycia - ot, choćby sformułowanie "protestantyzm to niepełny katolicyzm". Brzmi oszałamiająco, ale zdaje się, że sam papież Jan Paweł II miał trochę inne zdanie na ten temat (zainteresowanych odsyłam do jego książki "Przekroczyć próg nadziei").
Kolejny zarzut: mylenie praktyk wspomagających relację z Bogiem (nawróceniowych) z sakramentami inicjacji.
Doprawdy... samo przyjęcie chrztu na zasadzie magicznej nie czyni na całe życie człowieka chrześcijaninem. W miarę dorastania musi iść za tym świadoma decyzja, iż chcę podążać za Jezusem.
Trochę też od momentu powstania tego artykułu się zmieniło w kursie Alfa - słownictwo w Polsce mamy inne. Czy wyobrażacie sobie, że kiedyś w podręcznikach było wyłącznie słowo "zbór"?!
Nie wyobrażacie, a jednak.
I pamiętajcie cały czas o poparciu kardynała Dziwisza dla tego, co wspólnie robimy.
Gdy nam tego zabroni, to posłusznie zrezygnujemy - bo jesteśmy w kościele rzymsko-katolickim. Tymczasem jednak - mamy jego błogosławieństwo.
Zalecam rozsądek przy czytaniu tych artykułów.
(One są naprawdę stare!)

maciupa

Marianek

Moi drodzy

Działam w kursie Alfa i Wspólnocie bardzo długo, a może i dłuzej. I podobnie jak każda cząstka kościoła ... Kurs Alfa, jak i Odnowa, jak i Neokatechumenat ma swoje wady i zalety - co nie zwalnia nas z odpowiedzialności do robienia wszystkiego aby przysłużyło się Bogu, ale ... czy na internecie nie znajdziecie tysiące artykułów o tym co to niby jest złego w kościele i jeszcze ile zła tam jest. Czy ten artykuł coś komus pomoże? No nie sądzę, dlatego nie czytam też m.in komentarzy na popularnych serwisach internetowych na tematy dotyczące Boga... bo po co ... po co walczyć z wiatrakami

Interesuje mnie tylko to aby być człowiekiem, który jest wierny Bogu i tak naprawdę o to zadbajmy. Interesuje mnie relacja JA-BÓG-MY-INNI_POTRZEBUJĄCY Mamy opracie w postaci księży na wspólnocie i na kursie, Bóg z nami ... po owocach ich poznacie ... jak mawiał jeden luzak

maciupa

Mnie poruszając ten temat szczególnie interesuje relacja MY-KOśCióŁ, nie po to by wywoływać sensacje ale po to że jeśli jest dobrze by było jeszcze lepiej:)

Warto też zastanawiać się nad owocami kursu czy są one zawsze dobre?

atom · Dołączył: 08 Cze 2006 Posty: 3 Przeczytał: 0 tematów

Jestem na Forum pierwszy raz od dłuższego czasu. Obecne dyskusje wokół krytyki kursu Alfa umieszczonej na stronie Apologetyka wymagają według mnie pewnego komentarza.
1. Po pierwsze, bp Siemieniewski to wybitny intelektualista i wspaniały erudyta. Szkoda tylko, że zużywa swoje pióro w takiej sprawie. Jeżeli się zna jego osobistą historię, to wiele rzeczy się wyjaśnia.
2. Wiadomo, nie od dziś, że zmiany i rzeczy nowe w Kościele zawsze są krytykowane. Zwykle jest wielkie grono krytyków a małe entuzjastów, którzy potrafią spojrzeć wprzód. Tak było z ruchem oazowym w latach 70-tych. Tylko w zasadzie dzięki poprarciu kard. Wojtyły ten ruch przetrwał i się rozwijał. Gdy nasz Papież poszedł do Watykanu dynamizm Ruchu spadł drastycznie a ks. Franciszek miał wiele schodów do pokonania, o czym Andrzej Sionek wie osobiście.
3. Alfa jest nową rzeczą, któa ma poparcie - powiedziałbym - frakcji postępowej w Kościele. Do niej na szczęście należy kard. Dziwisz. Jest wiele miejsc katolickich na świecie, gdzie Alfa jest przyjmowana przez hierarchów bardzo przyjaźnie i wiele takich, gdzie nie jest.
4. Jestem przekonany, że kard. Dziwisz dając nam poparcie wiedział doskonale co robi. Sam przecież powiedział, że skontaktował sie z kard. Ryłko w Watykanie. Alfa jest tam znana i przyjmowana taka, jaką jest.
5. Cała strona Apologetyka jest apologetyką nie tyle Kościoła co pewnej zachowawczej jego frakcji zamkniętej na wiele posoborowych zmian, w tym na prawdziwy dialog ekumeniczny. O wiele łatwiej przychodzi krytykować niż budować coś nowego. Czytając tę stronę siadamy niejako do pociągu wstecznego i po pewnym czasie rzeczy takie jak Alfa, Odnowa i Oaza stracą uznanie w naszych oczach.
To tyle. Pozdrowionka.
Antek

atom · Dołączył: 08 Cze 2006 Posty: 3 Przeczytał: 0 tematów

migorski

No no... widzę że dyskusja rozgorzała ostro... nawet sama góra wspólnoty się wypowiedziała Wesoly

Coś tam o kursie Alfa wiem więc chciałem napisać parę słów.

1. Nigdy nie myślałem że do tego dojdzie ale muszę to przyznać...
zgadzam się z Marianem Uwaga

2. Byłbym hipokrytą gdybym krytykował kurs alfa po tym jak doświadczyłem Bożej opieki i działania na kursie.

3. Jeżeli chodzi o stwierdzenie:

michau · Dołączył: 08 Cze 2008 Posty: 14 Przeczytał: 0 tematów

Czy jeśli ktoś po kursie Alfa zmieni wiarę z katolicyzmu na protestantyzm, ale jednocześnie pogłębi swój kontakt z Bogiem i stanie się lepszym człowiekiem - powinniśmy to traktować w kategoriach sukcesu czy porażki ?

PiotrekM

Ja taki poboczny wątek nadmienię tylko nieśmiało:

maciupa

Monika

Jeśli byłam przyczyną upadku kogokolwiek z nas, lepiej, żeby mi zawieszono kamień młyński na szyi i utopiono w głębinie morskiej - dlatego przepraszam.
Przepraszam też Boga, że nie modlę się każdego dnia o jedność wszystkich chrześcijan, że wciąż za mało ta sprawa leży mi na sercu. Bo nie wypełniam prośby Jezusa - żebyśmy byli jedno. Dlatego świat nie może w Niego uwierzyć.

WojciAch

seeker

ale wiesz, w pytaniu jest założenie że kontakt z Bogiem się pogłębił, jest to oczywiście możliwe jeśli w Kościele katolickim był kiepski (po prostu gość miał kiepski kontakt z Bogiem), można zapytać czemu miał kiepski - pewnie też przez jakiś grzech, zatem jeśli po przejściu miał lepszy to jest to po prostu mniejsze zło,

wierzymy że Kościele jest pełnia środków, jednak przez samo bycie w nim środki jeszcze nie są wykorzystane i rozpatrując jednostkowo mogą być ludzie poza Kościołem którzy są bliżej Boga po prostu dlatego że Ci w Kościele mogą nie być tak blisko

praktycznym i konstruktywnym pytaniem jest czemu ktoś zbliżył się do Boga tam a nie tu

PiotrekM

Judyta · Wysłany: Sob 21:07, 07 Mar 2009 Temat postu:

Przeczytałam posty w tym temacie dopiero dzisiaj, dlatego pozwolę sobie go odgrzać, bo zaintrygowały mnie nieco pewne słowa:

WojciAch · Wysłany: Pon 20:21, 09 Mar 2009 Temat postu:

Judyta · Wysłany: Pon 21:35, 09 Mar 2009 Temat postu:

Karin · Dołączył: 17 Mar 2009 Posty: 2 Przeczytał: 0 tematów

[quote="seeker"]ale wiesz, w pytaniu jest założenie że kontakt z Bogiem się pogłębił, jest to oczywiście możliwe jeśli w Kościele katolickim był kiepski (po prostu gość miał kiepski kontakt z Bogiem), można zapytać czemu miał kiepski - pewnie też przez jakiś grzech, zatem jeśli po przejściu miał lepszy,

Witam!!
Abstrahując od tematu Very Happy

Uważałabym bardzo na używanie wyrażenia "to jest to po prostu mniejsze zło".Czym jest dla Ciebie mniejsze, a czym większe zło? Confused

Jesteś człowiekiem i nie masz pełni rozeznania co do sił zła i dobra, widzisz tylko część.Czy znasz, aż tak bardzo naturę zła, abyś rozeznawał co jest mniejszym/większym złem?Może masz takie doświadczenie w Swoim życiu?Uważaj na takie patrzenie na sprawę zła bo ono zawsze jest złem i ma dramatyczną, straszną naturę.
Ja osobiście uważam, że zło jest złem i nie można mówić o większym/mniejszym złu.Często człowiek wybiera jak się wydaje "mniejsze" zło, a ono w konsekwencji prowadzi do "uśpienia", zniekształcenia sumienia i podstępnie wchodzi w człowieka"wielkie"zło.
Bądźmy czujni i nie dajmy się oszukiwać!!Nie ma mniejszego i większego zła!! Tak jak jest światło i ciemność tak i dobro i zło.Nie twórzmy nowych, pośrednich tworów w naszej świadomości bo one są kłamliwe.Jan Paweł II ostrzegał przed relatywizmem, więc strzeżmy się go.
Pozdrawiam Wesoly

Kasia

Jacek

polecam przeczytać [link widoczny dla zalogowanych]
interpretację zostawiam czytającym

talitha

Hej

przypadkiem zabrnęłam ostatnio w ten wątek na forum. Też zastanawiałam się nad znaczeniem i też wadami i zaletami takiego głoszenia Ewangelii jak kurs Alfa czy w Odnowie. Szukałam odpowiedzi na różnych stronach i w książkach i chciałam się z Wami podzielić najnowszym odkryciem, chodzi mi o książki ks. Petera Hockena:
"Wielki plan Boga"
[link widoczny dla zalogowanych]
"Kościół, który nadchodzi"
[link widoczny dla zalogowanych]
"Przecieranie nowych dróg"
[link widoczny dla zalogowanych]

Jeśli zastanawialiście się kiedyś nad tym do czego zmierzają przemiany w Kościele po Soborze Watykańskim II, jakie jest miejsce ruchów charyzmatycznych, jak się do tego ustosunkować, albo też: jakie są potrzeby współczesne Kościoła, jak można się włączyć by pomóc i, o czym wspominał Antek, jak budować, robić coś konstuktywnego?

Jeśli mieliście kiedyś, któreś z tych pytań..

to bardzo zachęcam do sięgnięcia po powyższe książki!

Także dla tych, którzy zastanawiają się nad ekumenizmem, jego aktualnym stanem, drogami do zbliżenia się z braćmi w wierze..

Ks. Hocken można powiedzieć jest autorytetem, jeśli chodzi o badanie rozwoju i działania współczesnych grup charyzmatycznych w Kościele, w podanych wyżej książkach przedstawia szerszą wizję tych spraw, jako człowiek zaangażowany w nowe formy ewangelizacji i już od ponad 30 lat.

Wszystkie książki można aktualnie kupić w Duszpasterstwie. Wystarczy zapytać któregoś z księży. Koszt pojedynczego egzemplarza to 28zł, a jak się kupuje wszystkie trzy to 70zł. Jakby, ktoś nie był akurat przy kasie, to ja kupiłam trzy i mogę pożyczyć.

To tyle Wesoly